是否有人了解圈养？以及一些碎碎念
下面内容不是一个合格的疑问贴，类似于一篇SM日记，写的比较随意，且包含大量主观观点，介意勿看。
在刚接触SM的时候就有了解到这个词，但是那时这个词搜出来的内容基本都是黄金圣水什么的，我感觉太重口了，所以也没去多了解。
一直到前段时间偶然的机会更多的了解到了这个词，发现感觉好像挺戳我xp的，毕竟在家养一条大狗狗囚禁捆绑play，而且这是真正意义上的我的专属玩具，越想越觉得喜欢，也难怪有人说圈养是SM的最顶级的形态，所以想多了解一些。
但现在网上搜出来的和当初的也差不多，少许的一些介绍的帖子我觉得也说的比较笼统，只能了解到一些十分基础的东西，基础到本该如此的地步，和当初刚接触时看到的一些入圈教程一样，有种入圈了没必要，没入圈用不了的感觉。
也比较理解为什么会这样写吧，毕竟教程贴那就是得普适，我真正接触了一些之后感觉其实同一个玩法也有种千人千面的感觉，毕竟单一玩法并不能支撑起一次调教，而在调教过程中各种玩法的穿插就像是丝线一样，不同人，不同的技巧，不同的处理方式，当下心思想法也不同，使用的材质亦不同，最后的成果也只是供主奴双方享用，所以要普适难免笼统。
只是一些其他的SM玩法那还是可以去因为尝试而进行实践的，但是圈养，顾名思义，不太适合，感觉也有一些想把M当私有物的想法在吧，持有，掌控，爱惜，最终目的都是愉悦我，所以想多了解一些，看自己是否真的想，也看自己是否真的能，毕竟合适的M应该还是少数，因为随意而不能得到一个满意的M，不是我的风格。
当然现在我仍然接受不了黄金圣水血腥等那些重口的玩法，未来也不会喜欢，因为我比较喜欢控制掌控臣服感，对于我来说，理想的M大概是奴隶+取乐玩具+贴身奴仆的感觉，大概来说就是人犬这个词，非人非犬，但亦人亦犬，所以因为某个玩法而破坏了人犬的完整性，会让我有种事已至此而导致的失控感，不喜欢。
所以对于锁我也只接受当作禁欲或电击调教的工具，但是后来发现如果连听话和克制欲望都做不到，从而被迫使用强制手段，那感觉也没什么意思，渐渐也不太感兴趣了。
总而言之，如果有人比较了解圈养的话，或者也对圈养很感兴趣，可以在这讨论或者与我联系交流，当然也欢迎交流其他SM内容。
在刚接触SM的时候就有了解到这个词，但是那时这个词搜出来的内容基本都是黄金圣水什么的，我感觉太重口了，所以也没去多了解。
一直到前段时间偶然的机会更多的了解到了这个词，发现感觉好像挺戳我xp的，毕竟在家养一条大狗狗囚禁捆绑play，而且这是真正意义上的我的专属玩具，越想越觉得喜欢，也难怪有人说圈养是SM的最顶级的形态，所以想多了解一些。
但现在网上搜出来的和当初的也差不多，少许的一些介绍的帖子我觉得也说的比较笼统，只能了解到一些十分基础的东西，基础到本该如此的地步，和当初刚接触时看到的一些入圈教程一样，有种入圈了没必要，没入圈用不了的感觉。
也比较理解为什么会这样写吧，毕竟教程贴那就是得普适，我真正接触了一些之后感觉其实同一个玩法也有种千人千面的感觉，毕竟单一玩法并不能支撑起一次调教，而在调教过程中各种玩法的穿插就像是丝线一样，不同人，不同的技巧，不同的处理方式，当下心思想法也不同，使用的材质亦不同，最后的成果也只是供主奴双方享用，所以要普适难免笼统。
只是一些其他的SM玩法那还是可以去因为尝试而进行实践的，但是圈养，顾名思义，不太适合，感觉也有一些想把M当私有物的想法在吧，持有，掌控，爱惜，最终目的都是愉悦我，所以想多了解一些，看自己是否真的想，也看自己是否真的能，毕竟合适的M应该还是少数，因为随意而不能得到一个满意的M，不是我的风格。
当然现在我仍然接受不了黄金圣水血腥等那些重口的玩法，未来也不会喜欢，因为我比较喜欢控制掌控臣服感，对于我来说，理想的M大概是奴隶+取乐玩具+贴身奴仆的感觉，大概来说就是人犬这个词，非人非犬，但亦人亦犬，所以因为某个玩法而破坏了人犬的完整性，会让我有种事已至此而导致的失控感，不喜欢。
所以对于锁我也只接受当作禁欲或电击调教的工具，但是后来发现如果连听话和克制欲望都做不到，从而被迫使用强制手段，那感觉也没什么意思，渐渐也不太感兴趣了。
总而言之，如果有人比较了解圈养的话，或者也对圈养很感兴趣，可以在这讨论或者与我联系交流，当然也欢迎交流其他SM内容。
对于大部分人来说，圈养感觉只有在小说里看着爽，现实体验一下根本顶不住。
看过女主天地有人分享过不少被圈养的经历，基本都是被折磨得很惨很惨，一周左右就顶不住的那种。
按lz所说，不喜重口暴力的可能会好一点，但感觉还是难持久。
本质是用奴性换自由，再兑换成性欲，但性欲毕竟只是人欲望中的一部分。
为此长时间放弃其他欲望，放弃自由，还是太反人性，难以坚持。
看过女主天地有人分享过不少被圈养的经历，基本都是被折磨得很惨很惨，一周左右就顶不住的那种。
按lz所说，不喜重口暴力的可能会好一点，但感觉还是难持久。
本质是用奴性换自由，再兑换成性欲，但性欲毕竟只是人欲望中的一部分。
为此长时间放弃其他欲望，放弃自由，还是太反人性，难以坚持。
感觉楼主说的比起圈养更像女频的k9（）
现实里很少有男性能够做到完全把人格托付给上位，同时还有一个正常人的脑子的（）
现实里很少有男性能够做到完全把人格托付给上位，同时还有一个正常人的脑子的（）
Akane7：↑对于大部分人来说，圈养感觉只有在小说里看着爽，现实体验一下根本顶不住。理解你的想法，但是我觉得圈养不等于惨，就像SM不等于虐待一样。
看过女主天地有人分享过不少被圈养的经历，基本都是被折磨得很惨很惨，一周左右就顶不住的那种。
按lz所说，不喜重口暴力的可能会好一点，但感觉还是难持久。
本质是用奴性换自由，再兑换成性欲，但性欲毕竟只是人欲望中的一部分。
为此长时间放弃其他欲望，放弃自由，还是太反人性，难以坚持。
接受和不接受圈养，以及SM人群和主流人群对同一个事物的看法都是不一样的。
所以关于这一点见仁见智吧，毕竟圈养也不是S或M必须经历的，就像不是每个人都能接受SM一样。
圈养也不意味着永久圈养，据我了解也会有短期、长期、半圈养之类的形式。
再者有一个让我能进一步接受这个词的还有一个说法就是古时的皇帝和现在的gj，只是取舍不同
所以我觉得会怎么样，核心在于参与双方制定的规矩与预案，这也正是我提出这个疑问的原因。
对于短期的两三天的圈养我还挺有兴趣实践的，不过要用到狗狗的地方很多啊，感觉我会时不时地把他放出来干活儿，想想就觉得好出戏ww
humulation：↑感觉楼主说的比起圈养更像女频的k9（）我觉得圈养只是一个形式，至于内容是什么我觉得并没有被确定，内容可以包含任何SM或非SM的内容，就像调教也没有被指定调教就应该怎么做一样，起码在我对这个词的理解里是这样的。
现实里很少有男性能够做到完全把人格托付给上位，同时还有一个正常人的脑子的（）
至于其他的我也有在上一个回复里说了一下。
归根究底，我也只是在对一个感兴趣的新的SM玩法做探索而已，至于说能不能让大部分男性都接受圈养，我觉得不在我的讨论范围。
rainbow：↑我没说圈养等于惨，只是说看到分享经历的都显得比较惨，不过也都有他们的爽点吧，不然也懒得分享了。Akane7：↑对于大部分人来说，圈养感觉只有在小说里看着爽，现实体验一下根本顶不住。理解你的想法，但是我觉得圈养不等于惨，就像SM不等于虐待一样。
看过女主天地有人分享过不少被圈养的经历，基本都是被折磨得很惨很惨，一周左右就顶不住的那种。
按lz所说，不喜重口暴力的可能会好一点，但感觉还是难持久。
本质是用奴性换自由，再兑换成性欲，但性欲毕竟只是人欲望中的一部分。
为此长时间放弃其他欲望，放弃自由，还是太反人性，难以坚持。
接受和不接受圈养，以及SM人群和主流人群对同一个事物的看法都是不一样的。
所以关于这一点见仁见智吧，毕竟圈养也不是S或M必须经历的，就像不是每个人都能接受SM一样。
圈养也不意味着永久圈养，据我了解也会有短期、长期、半圈养之类的形式。
再者有一个让我能进一步接受这个词的还有一个说法就是古时的皇帝和现在的gj，只是取舍不同
所以我觉得会怎么样，核心在于参与双方制定的规矩与预案，这也正是我提出这个疑问的原因。
要论刺激程度的话确实是足够的，完全放弃自己的人权，光是看文字，影视就能爽到了。
我表达的也只是我认为这种关系难以长期维持，短期确实是可以的，足够刺激。
Akane7：↑其实我说的惨是指你说的放弃自由之类的，毕竟我也没说圈养等于虐待，所以是仁者见仁智者见智，也不是每一个人都能接受。rainbow：↑我没说圈养等于惨，只是说看到分享经历的都显得比较惨，不过也都有他们的爽点吧，不然也懒得分享了。Akane7：↑对于大部分人来说，圈养感觉只有在小说里看着爽，现实体验一下根本顶不住。理解你的想法，但是我觉得圈养不等于惨，就像SM不等于虐待一样。
看过女主天地有人分享过不少被圈养的经历，基本都是被折磨得很惨很惨，一周左右就顶不住的那种。
按lz所说，不喜重口暴力的可能会好一点，但感觉还是难持久。
本质是用奴性换自由，再兑换成性欲，但性欲毕竟只是人欲望中的一部分。
为此长时间放弃其他欲望，放弃自由，还是太反人性，难以坚持。
接受和不接受圈养，以及SM人群和主流人群对同一个事物的看法都是不一样的。
所以关于这一点见仁见智吧，毕竟圈养也不是S或M必须经历的，就像不是每个人都能接受SM一样。
圈养也不意味着永久圈养，据我了解也会有短期、长期、半圈养之类的形式。
再者有一个让我能进一步接受这个词的还有一个说法就是古时的皇帝和现在的gj，只是取舍不同
所以我觉得会怎么样，核心在于参与双方制定的规矩与预案，这也正是我提出这个疑问的原因。
要论刺激程度的话确实是足够的，完全放弃自己的人权，光是看文字，影视就能爽到了。
我表达的也只是我认为这种关系难以长期维持，短期确实是可以的，足够刺激。
我想了解的就是长期维系和风险预案之类的，在上一个回答也说了。
我也不会去把一个不能接受圈养的M去圈养起来。
rainbow：↑实际操作起来还是挺有难度的吧？毕竟不要上班也要上学，搭完所有年假再配个长假也就够凑满一个月，总要恰饭的啊。yu-e：↑对于短期的两三天的圈养我还挺有兴趣实践的，不过要用到狗狗的地方很多啊，感觉我会时不时地把他放出来干活儿，想想就觉得好出戏ww是的，我在了解的过程中也发现其实大多数人的圈养都是短期，至于以年为单位甚至是永久的很少很少，大部分都是比如一个五一假期，一个国庆假期，或者一个月两个月的。
或者是半圈养的妻奴夫奴之类的。
我考虑过如果太短比如两三天，那确实不用考虑太多，毕竟这和常规调教差的不多。
但是我比较感兴趣的是以月为单位或者半圈养形式的，我觉得这样既能够体验到圈养的乐趣，同时风险也会小，但是风险小不等于无，所以想听听了解的多的人的想法。
我理想中的圈养更像是养在笼子里这样，可以坐在上面请他喝圣水，还可以烹饪狗狗饭推到笼子里欣赏他四脚着地不用餐具头埋进碗里吃饭w应该还挺有乐趣的，不过感觉玩几天可能就会腻了？长期的圈养还是蛮难想象的。（指主人那一方会比较无聊w）
kevkev：↑我看小说的话怎么yy都可以，但是看作者分享自己真实经历就有点失去性冲动了，尤其是附上照片啥的。Akane7：↑对于大部分人来说，圈养感觉只有在小说里看着爽，现实体验一下根本顶不住。真的，
看过女主天地有人分享过不少被圈养的经历，基本都是被折磨得很惨很惨，一周左右就顶不住的那种。
按lz所说，不喜重口暴力的可能会好一点，但感觉还是难持久。
本质是用奴性换自由，再兑换成性欲，但性欲毕竟只是人欲望中的一部分。
为此长时间放弃其他欲望，放弃自由，还是太反人性，难以坚持。
疫情期間被關在家裡的那種崩潰，就已經快不行了
最多是小說裡面幻想下，真的變成現實，怕很快就失去性衝動了。
实际上小说如果稍微写实一点都会让人失去性冲动。
我写的小说里有一段圈养的情节，当时就有很多读者就表示有被吓到😓
还有站长写的小说，《偏偏要做你的M》好像也是被吓到的居多。
yu-e：↑我了解的还不太多，但是好像除了半圈养，这种比较灵活也贴近普通的M，其他的圈养是会要求S有一定的经济能力的。rainbow：↑实际操作起来还是挺有难度的吧？毕竟不要上班也要上学，搭完所有年假再配个长假也就够凑满一个月，总要恰饭的啊。yu-e：↑对于短期的两三天的圈养我还挺有兴趣实践的，不过要用到狗狗的地方很多啊，感觉我会时不时地把他放出来干活儿，想想就觉得好出戏ww是的，我在了解的过程中也发现其实大多数人的圈养都是短期，至于以年为单位甚至是永久的很少很少，大部分都是比如一个五一假期，一个国庆假期，或者一个月两个月的。
或者是半圈养的妻奴夫奴之类的。
我考虑过如果太短比如两三天，那确实不用考虑太多，毕竟这和常规调教差的不多。
但是我比较感兴趣的是以月为单位或者半圈养形式的，我觉得这样既能够体验到圈养的乐趣，同时风险也会小，但是风险小不等于无，所以想听听了解的多的人的想法。
我理想中的圈养更像是养在笼子里这样，可以坐在上面请他喝圣水，还可以烹饪狗狗饭推到笼子里欣赏他四脚着地不用餐具头埋进碗里吃饭w应该还挺有乐趣的，不过感觉玩几天可能就会腻了？长期的圈养还是蛮难想象的。（指主人那一方会比较无聊w）
毕竟首先住不能是合租，其次空间也不能小，毕竟笼子、各种调教工具，还有一些生活物品之类的不可能挤在一居室内，然后就是租房也会存在搬家以及房间内部不好改造，甚至是别人(比如房东)可能随时闯进房间之类的问题，发生了也挺麻烦，再者就是住楼房左邻右舍的，调教可能产生的一些声音、隐私还有M安全之类的也是个问题，那也要进行改造，最好住特殊改造过的独栋别墅吧。
至于时间的话，挤一挤总是有办法的，也不是要求想要圈养就马上要圈养，都是人也不必那么死板，多一天少一天，多一个星期少一个星期的。
趣味的话看个人了，毕竟如果有固定的M也是需要时不时调教的，我觉得应该也差不多，但是我也没有尝试，所以现在也不太清楚。
rainbow：↑经济方面没什么担心的，都是些很简单的诉求，主要是乖乖不愿意不上班……嗯～下次有机会试试好了wyu-e：↑我了解的还不太多，但是好像除了半圈养，这种比较灵活也贴近普通的M，其他的圈养是会要求S有一定的经济能力的。rainbow：↑实际操作起来还是挺有难度的吧？毕竟不要上班也要上学，搭完所有年假再配个长假也就够凑满一个月，总要恰饭的啊。yu-e：↑对于短期的两三天的圈养我还挺有兴趣实践的，不过要用到狗狗的地方很多啊，感觉我会时不时地把他放出来干活儿，想想就觉得好出戏ww是的，我在了解的过程中也发现其实大多数人的圈养都是短期，至于以年为单位甚至是永久的很少很少，大部分都是比如一个五一假期，一个国庆假期，或者一个月两个月的。
或者是半圈养的妻奴夫奴之类的。
我考虑过如果太短比如两三天，那确实不用考虑太多，毕竟这和常规调教差的不多。
但是我比较感兴趣的是以月为单位或者半圈养形式的，我觉得这样既能够体验到圈养的乐趣，同时风险也会小，但是风险小不等于无，所以想听听了解的多的人的想法。
我理想中的圈养更像是养在笼子里这样，可以坐在上面请他喝圣水，还可以烹饪狗狗饭推到笼子里欣赏他四脚着地不用餐具头埋进碗里吃饭w应该还挺有乐趣的，不过感觉玩几天可能就会腻了？长期的圈养还是蛮难想象的。（指主人那一方会比较无聊w）
毕竟首先住不能是合租，其次空间也不能小，毕竟笼子、各种调教工具，还有一些生活物品之类的不可能挤在一居室内，然后就是租房也会存在搬家以及房间内部不好改造，甚至是别人(比如房东)可能随时闯进房间之类的问题，发生了也挺麻烦，再者就是住楼房左邻右舍的，调教可能产生的一些声音、隐私还有M安全之类的也是个问题，那也要进行改造，最好住特殊改造过的独栋别墅吧。
至于时间的话，挤一挤总是有办法的，也不是要求想要圈养就马上要圈养，都是人也不必那么死板，多一天少一天，多一个星期少一个星期的。
趣味的话看个人了，毕竟如果有固定的M也是需要时不时调教的，我觉得应该也差不多，但是我也没有尝试，所以现在也不太清楚。
没体验过但是也很憧憬这个
lz如果感兴趣的话可以推特上搜索一个叫@沙苍枫 的推主，不过貌似删去了蛮多老的内容
就个人而言的话，喜欢深度犬化，可以接受单次最长1～2周的完全剥夺人类行为和社交的圈养，期间只需要把我当作真正的犬只看待即可，当然也比较希望能有一些互动或者说训练（可参考真正的养犬）。在外观上最好也可以穿戴一些拘束衣或者犬类面罩之类的道具以增强代入感（缺点是吃饭喝水比较麻烦）。心态的话可能是为了满足自己的被占有欲？跟物化家具化那种也有点像不过那种一动不动的略无聊…而且缺少互动。整个过程里我觉得最大的难关是：虽然圈养整个行为建立在双方掌控/被掌控欲望被满足得到的快感的基础上，但是要想很好地维系整个play可能比较需要提前想好尽可能多的花样？不是说某个项目必须之类的，如果有其他办法让整个过程不无聊那也行（比如深夜的时候直接全犬装被牵出去遛弯XD）。不过有个分歧是lz貌似是想保留M人性的一部分，不能接受完全的动物心智？（可能我的理解有些偏差请见谅。）你对此是怎么看的呢
lz如果感兴趣的话可以推特上搜索一个叫@沙苍枫 的推主，不过貌似删去了蛮多老的内容
就个人而言的话，喜欢深度犬化，可以接受单次最长1～2周的完全剥夺人类行为和社交的圈养，期间只需要把我当作真正的犬只看待即可，当然也比较希望能有一些互动或者说训练（可参考真正的养犬）。在外观上最好也可以穿戴一些拘束衣或者犬类面罩之类的道具以增强代入感（缺点是吃饭喝水比较麻烦）。心态的话可能是为了满足自己的被占有欲？跟物化家具化那种也有点像不过那种一动不动的略无聊…而且缺少互动。整个过程里我觉得最大的难关是：虽然圈养整个行为建立在双方掌控/被掌控欲望被满足得到的快感的基础上，但是要想很好地维系整个play可能比较需要提前想好尽可能多的花样？不是说某个项目必须之类的，如果有其他办法让整个过程不无聊那也行（比如深夜的时候直接全犬装被牵出去遛弯XD）。不过有个分歧是lz貌似是想保留M人性的一部分，不能接受完全的动物心智？（可能我的理解有些偏差请见谅。）你对此是怎么看的呢
不过上面提及的内容也是基于“实施圈养这个行为相比其他的play在实操上更为繁琐”这个观点来说的，你文中提到了“理想的M大概是奴隶+取乐玩具+贴身奴仆的感觉”，那么，如果将play中的M的身份从“狗”扩大到“奴隶/性奴隶/仆人”这种至少有人类之身以便于活动的身份，将圈养行为抽象为“在跟主人相处的时间里保持绝对物化的态度”。不敢代表他人的喜好，至少以我个人而言甚至是可以接受7*24的，也就是一场比较特殊的角色扮演嘛。长期保持与主人的地位差压制不会让我恐怖反而是安心感。
貌似还有个问题是你可能是想了解一下圈养期间play的制定偏好？我只能说不出戏就好，其他的一般我会设定一些禁区，除此之外全凭S喜好来即可，一些play虽然无感 or 不喜欢但是也很享受被训练并打上烙印的感觉，这也是快感的一环，也可以说“取悦主人”才是在这个行为里最爽的。
asphodel：↑貌似还有个问题是你可能是想了解一下圈养期间play的制定偏好？我只能说不出戏就好，其他的一般我会设定一些禁区，除此之外全凭S喜好来即可，一些play虽然无感 or 不喜欢但是也很享受被训练并打上烙印的感觉，这也是快感的一环，也可以说“取悦主人”才是在这个行为里最爽的。你回复的三段我就集中在一段回复了。
或许你把其他人的话看成是我说的了，对于圈养期间的驯养玩法我是不太担心的，我的想法大概就是固定日常+随心玩弄。
你提到的那个推主我也去看了，可能是因为现在的内容比较少吧，而且我觉得和我的想法上也有点不太一样。
你的感觉并没错，我确实不太喜欢完全的动物心智，就像我帖子里提到的一样，我比较喜欢人犬这个感觉。
大概就是在别人面前是人，甚至比较有S气质，但是在我面前却是犬的这种反差感会给我带来极大的臣服和掌控的快感。
如果是彻彻底底变成犬了，无论是谁都能玩上两下，就会让我没有那种独属感了。
独属感也是我会对圈养感兴趣的一个比较大的原因吧，我觉得我还是比较吃私人定制这个概念的。
而人犬这个词本身就包含冲突，特别是把这个概念放大的时候，这一点我还并不知道如何去解决。
我也有看到过一些人讨论过关于这个社会化之类的问题，但是也仅仅是提醒要注意到这个问题吧，具体的并没有。
而且大部分在分享经验的圈养主都是往着完全犬化的方向吧，对我来说可参考的就更少了。
但是我提这个问题倒也是没有一定要按照我感兴趣的方向去讨论，只要是关于圈养就行，毕竟我也说了这不是一个标准的疑问贴。
rainbow：↑嗯，我察觉到了我们在关于“人犬”定义上的一个分歧。asphodel：↑貌似还有个问题是你可能是想了解一下圈养期间play的制定偏好？我只能说不出戏就好，其他的一般我会设定一些禁区，除此之外全凭S喜好来即可，一些play虽然无感 or 不喜欢但是也很享受被训练并打上烙印的感觉，这也是快感的一环，也可以说“取悦主人”才是在这个行为里最爽的。你回复的三段我就集中在一段回复了。
或许你把其他人的话看成是我说的了，对于圈养期间的驯养玩法我是不太担心的，我的想法大概就是固定日常+随心玩弄。
你提到的那个推主我也去看了，可能是因为现在的内容比较少吧，而且我觉得和我的想法上也有点不太一样。
你的感觉并没错，我确实不太喜欢完全的动物心智，就像我帖子里提到的一样，我比较喜欢人犬这个感觉。
大概就是在别人面前是人，甚至比较有S气质，但是在我面前却是犬的这种反差感会给我带来极大的臣服和掌控的快感。
如果是彻彻底底变成犬了，无论是谁都能玩上两下，就会让我没有那种独属感了。
独属感也是我会对圈养感兴趣的一个比较大的原因吧，我觉得我还是比较吃私人定制这个概念的。
而人犬这个词本身就包含冲突，特别是把这个概念放大的时候，这一点我还并不知道如何去解决。
我也有看到过一些人讨论过关于这个社会化之类的问题，但是也仅仅是提醒要注意到这个问题吧，具体的并没有。
而且大部分在分享经验的圈养主都是往着完全犬化的方向吧，对我来说可参考的就更少了。
但是我提这个问题倒也是没有一定要按照我感兴趣的方向去讨论，只要是关于圈养就行，毕竟我也说了这不是一个标准的疑问贴。
“大概就是在别人面前是人，甚至比较有S气质，但是在我面前却是犬的这种反差感会给我带来极大的臣服和掌控的快感。”
你定义的“犬性”是：对特定人臣服并长期保持地位差，以及被支配立场的特性。要件是“特定人”、“地位差”、“长期（即在一定程度上摆脱play的限制）。
你定义的“人性”则是把上面那个概念反过来，或者可以理解为：M在社会场景中符合传统、普世意义上的，甚至有点侵略性攻击性意味的男性形象 这一定位。
我的定义基于在play里扮演的身份认知：是人类？还是动物（犬）？（但是即使是纯犬心其实也不妨碍“独占”的建立，这个归根结底要看对方的快乐来源更偏向于被贬低 还是讨好你）
那么就我目前掌握的这些信息来看，有一个更贴切你需求的叫7*24（如果猜测不对当我没说）
不过这只是概念理解的分歧而已，没有正误之分，可不必在意。
更深层次地说我个人觉得这有点涉及到d/s关系和sm关系的界限问题
虽然在实践中大部分都是混杂着来的，但是其实它们建立快感的来源还是比较容易区分。
d/s 其快感来源于“不受限制”以及“打破禁忌”-即除了一些事先约定好的禁区外，上位对下位的掌控形式是没有预设和预设的限制的（或者可以理解成法无禁止即可为）。下位无法预料到自己会被改造成什么样，但是为了讨好主人依然愿意去做出改变（即使这些他本来无感甚至不喜欢）
sm 其快感主要建立于明确规则下双方xp的交换。也就是说更加注重某个具体play的形式，也可以理解为“法有规定才可为”。因为游戏双方本来就没打算在这个过程中把自己托付出去。
因此我认为这两种关系在【极端情况】下本质上是互斥的，若想享受绝对的精神掌控就注定不能太拘泥于形式和设限。反之，若只是想满足自己想让对方满足的爽点，那就应该选sm关系，因为sm是允许有预期和想象的。
以上仅个人思考，欢迎探讨和交流
asphodel：↑7*24不就是圈养吗？rainbow：↑嗯，我察觉到了我们在关于“人犬”定义上的一个分歧。asphodel：↑貌似还有个问题是你可能是想了解一下圈养期间play的制定偏好？我只能说不出戏就好，其他的一般我会设定一些禁区，除此之外全凭S喜好来即可，一些play虽然无感 or 不喜欢但是也很享受被训练并打上烙印的感觉，这也是快感的一环，也可以说“取悦主人”才是在这个行为里最爽的。你回复的三段我就集中在一段回复了。
或许你把其他人的话看成是我说的了，对于圈养期间的驯养玩法我是不太担心的，我的想法大概就是固定日常+随心玩弄。
你提到的那个推主我也去看了，可能是因为现在的内容比较少吧，而且我觉得和我的想法上也有点不太一样。
你的感觉并没错，我确实不太喜欢完全的动物心智，就像我帖子里提到的一样，我比较喜欢人犬这个感觉。
大概就是在别人面前是人，甚至比较有S气质，但是在我面前却是犬的这种反差感会给我带来极大的臣服和掌控的快感。
如果是彻彻底底变成犬了，无论是谁都能玩上两下，就会让我没有那种独属感了。
独属感也是我会对圈养感兴趣的一个比较大的原因吧，我觉得我还是比较吃私人定制这个概念的。
而人犬这个词本身就包含冲突，特别是把这个概念放大的时候，这一点我还并不知道如何去解决。
我也有看到过一些人讨论过关于这个社会化之类的问题，但是也仅仅是提醒要注意到这个问题吧，具体的并没有。
而且大部分在分享经验的圈养主都是往着完全犬化的方向吧，对我来说可参考的就更少了。
但是我提这个问题倒也是没有一定要按照我感兴趣的方向去讨论，只要是关于圈养就行，毕竟我也说了这不是一个标准的疑问贴。
“大概就是在别人面前是人，甚至比较有S气质，但是在我面前却是犬的这种反差感会给我带来极大的臣服和掌控的快感。”
你定义的“犬性”是：对特定人臣服并长期保持地位差，以及被支配立场的特性。要件是“特定人”、“地位差”、“长期（即在一定程度上摆脱play的限制）。
你定义的“人性”则是把上面那个概念反过来，或者可以理解为：M在社会场景中符合传统、普世意义上的，甚至有点侵略性攻击性意味的男性形象 这一定位。
我的定义基于在play里扮演的身份认知：是人类？还是动物（犬）？（但是即使是纯犬心其实也不妨碍“独占”的建立，这个归根结底要看对方的快乐来源更偏向于被贬低 还是讨好你）
那么就我目前掌握的这些信息来看，有一个更贴切你需求的叫7*24（如果猜测不对当我没说）
不过这只是概念理解的分歧而已，没有正误之分，可不必在意。
更深层次地说我个人觉得这有点涉及到d/s关系和sm关系的界限问题
虽然在实践中大部分都是混杂着来的，但是其实它们建立快感的来源还是比较容易区分。
d/s 其快感来源于“不受限制”以及“打破禁忌”-即除了一些事先约定好的禁区外，上位对下位的掌控形式是没有预设和预设的限制的（或者可以理解成法无禁止即可为）。下位无法预料到自己会被改造成什么样，但是为了讨好主人依然愿意去做出改变（即使这些他本来无感甚至不喜欢）
sm 其快感主要建立于明确规则下双方xp的交换。也就是说更加注重某个具体play的形式，也可以理解为“法有规定才可为”。因为游戏双方本来就没打算在这个过程中把自己托付出去。
因此我认为这两种关系在【极端情况】下本质上是互斥的，若想享受绝对的精神掌控就注定不能太拘泥于形式和设限。反之，若只是想满足自己想让对方满足的爽点，那就应该选sm关系，因为sm是允许有预期和想象的。
以上仅个人思考，欢迎探讨和交流
另外我对于人犬的想法没有那么复杂，大概人就是指主流表现，犬就是指M表现，是一种感觉上的区别，至于M是你指的人心 or 犬心不重要，这些对我来说只是调教手段，我需要的只是M的表现能否让我满意。
如果说我定义的人犬要有个判断标准那大概是这两条：1.在我面前如何表现，这指“犬”；2.圈养前和圈养后在非我之人面前表现的差别，这指“人”，这里也包含“独占感”和“掌控感”的部分体现。
关于2，好比我收养一条流浪狗，在我收养前后这条流浪狗怎么对待陌生人，是由凶到乖？还是保持原样？只对我特例。是公共的？随看随摸，还是私有的？禁看禁摸，私有财产神圣不可侵犯。
你前面说的“我定义的人性”也只是比较靠近人性中的我比较喜欢的方面，毕竟非普适观念下的男性也不等于男M。
至于你说的其他的，就像我前面说的一样，我喜欢私人定制，不必迎合普适观念，而且一个人的喜好是难以用简单语言定义的。