原始人有恋物癖吗

zgnz
原始人有恋物癖吗
与交配无直接关联的性唤起是一种很新的东西还是几百万年的老资历?支配/服从倾向呢?支配/施虐的快感感觉更好理解,服从/受虐的快感是完全社会构建的吗?猴子有没有受虐狂?
vcrunyue考古专家
Re: 原始人有恋物癖吗
牛逼,你这个题材,是我为曾设想过的道路。我非常感兴趣,等我有空,回复一下。
AZUSATAKASHI
Re: 原始人有恋物癖吗
李银河的《虐恋亚文化》里面好像讲过,大概的观点是,虐恋是原始人交配伴随的痛感体验演化保留下来的
vcrunyue考古专家
Re: 原始人有恋物癖吗
找Gemini问了下,涨知识了也是。

这是一个非常深刻且有趣的演化心理学问题。

简单来说,这些“性偏好”并不是现代文明的奢侈品,它们极大概率有着几百万年的演化根基。

我们习惯于把原始人想象成只为了繁衍而交配的“生殖机器”,但事实上,灵长类动物的性行为早就脱离了单纯的排卵期受精。

1. 原始人有“恋物癖”吗?

在演化心理学中,恋物(Fetishism)的本质是“联想学习”。

老资历的联想机制: 这种机制确实是“老资历”。条件反射是所有脊椎动物共有的。如果某种特定的非性刺激(比如某种气味、某种质感的皮肤或装饰物)反复与高水平的性唤起(多巴胺分泌)同时出现,大脑就会建立连接。

原始环境下的表现: 原始人可能不会对“高跟鞋”产生恋物,因为那时候没有高跟鞋。但他们可能会对特定的身体装饰(如红色的涂料、特定的贝壳饰品、甚至某种特定触感的兽皮)产生强烈的性联想。

2. 支配与服从:阶级社会的副产品?

支配(Dominance)与服从(Submission)不仅不是社会构建的,它们甚至是灵长类动物社交的核心纽带。

生存的必然: 在数百万年的群居生活中,明确的等级制度(啄序)减少了群内冲突。强者的支配和弱者的服从是维持稳定的基础。

性的仪式化: 在黑猩猩和倭黑猩猩群体中,服从行为(如撅起臀部或弯腰)经常被用来平息冲突。这种“社交服从”与“性姿势”在演化上高度重合。随着脑容量增加,这些原本用于维持秩序的本能被整合进了性快感回路中。

3. 受虐快感(Masochism)是社会构建的吗?

受虐快感最难理解,但它并非完全源于现代社会,其生理基础非常生物化。

内啡肽反馈: 当身体感受到轻微痛苦或压力时,大脑会分泌内啡肽(天然镇痛剂)来抵消痛苦,而内啡肽能带来强烈的愉悦感。这种“痛并快乐着”的补偿机制是所有哺乳动物共有的。

“受虐”的演化逻辑: 表现出服从和被支配,在演化上是一种“降低威胁”的策略。对于弱势方,通过这种机制获得某种程度的愉悦感,能更有效地适应等级森严的群体生活。

4. 猴子有“受虐狂”吗?

虽然我们不能直接采访猴子,但观察结果显示,它们确实表现出类似的行为:

倭黑猩猩(Bonobos): 它们是著名的“用性解决一切”的物种。在它们的群体中,经常能看到下位者主动寻求上位者的“粗鲁对待”或模拟支配行为,以换取接纳或食物。

红毛猩猩与猕猴: 实验观察到,有些个体在被追逐或轻微攻击时,会表现出性唤起。这种将“压力/恐惧”转化为“兴奋/快感”的能力,是灵长类大脑的一种灵活补丁。

总结

非直接交配关联的性唤起: 是老资历,源于高度发达的大脑皮层对奖励系统的“误拨号”。

支配/服从: 是生物本能,现代BDSM只是将这种几百万年的社交本能戏剧化和审美化了。

受虐: 不是纯粹的社会构建,而是基于内啡肽补偿机制和服从本能的生理反馈。

与其说我们发明了这些玩法,不如说我们终于进化到了可以脱离“为了生娃”的沉重负担,转而利用这些古老的神经回路来寻找乐子的阶段。
后宫女德
Re: 原始人有恋物癖吗
灵长类应该都有受虐倾向,要么群居有社会性算是有“阶级”,要么有“愛”。
其它就只能和交配有关。
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Re: 原始人有恋物癖吗
后宫女德灵长类应该都有受虐倾向,要么群居有社会性算是有“阶级”,要么有“愛”。
其它就只能和交配有关。
很难想象猴子猩猩有爱 估计都是些类似乌鸦反哺一样被人格化解读的朴素观察
后宫女德
Re: 原始人有恋物癖吗
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后宫女德灵长类应该都有受虐倾向,要么群居有社会性算是有“阶级”,要么有“愛”。
其它就只能和交配有关。
很难想象猴子猩猩有爱 估计都是些类似乌鸦反哺一样被人格化解读的朴素观察
至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
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后宫女德灵长类应该都有受虐倾向,要么群居有社会性算是有“阶级”,要么有“愛”。
其它就只能和交配有关。
很难想象猴子猩猩有爱 估计都是些类似乌鸦反哺一样被人格化解读的朴素观察
至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
这同女性哭诉猴子强奸小猫咪是Y癌涂毒生灵的铁证一样 一厢情愿的
后宫女德
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后宫女德灵长类应该都有受虐倾向,要么群居有社会性算是有“阶级”,要么有“愛”。
其它就只能和交配有关。
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至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
这同女性哭诉猴子强奸小猫咪是Y癌涂毒生灵的铁证一样 一厢情愿的
不相信就是你自己怎么和世界相处的事了。
对于被愛包围的人的亲身感受也没办法用语言表达出来。
人活在世唯一重要的就只有“愛”不相信自然也就无法感知。
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其它就只能和交配有关。
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至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
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从格物的角度考虑,人类和别的动物区别不大。也是会渴了喝水饿了吃饭的逼急了吃崽。
什么“易子相食”,“岁大饥,人相食”,“两脚羊”
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其它就只能和交配有关。
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至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
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从格物的角度考虑,人类和别的动物区别不大。也是会渴了喝水饿了吃饭的逼急了吃崽。
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我本来也想表达类似的观点的 但这些情景毕竟不是人间常态不能作为论证(或者这才是人类千万年来自然的样貌?)
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其它就只能和交配有关。
很难想象猴子猩猩有爱 估计都是些类似乌鸦反哺一样被人格化解读的朴素观察
至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
这同女性哭诉猴子强奸小猫咪是Y癌涂毒生灵的铁证一样 一厢情愿的
不相信就是你自己怎么和世界相处的事了。
对于被愛包围的人的亲身感受也没办法用语言表达出来。
人活在世唯一重要的就只有“愛”不相信自然也就无法感知。
爱是珍贵的
我不知道这里讨论的爱具体是什么 但无论指的是情感关系 自主意志中美好的部分 包容或被包容 自我牺牲 亦或者其他什么看不见摸不着的东西 都不能以一种如”耶稣爱你“一样的神棍式讨论
如果你觉得世界爱你 那我无意毁你道心
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其它就只能和交配有关。
很难想象猴子猩猩有爱 估计都是些类似乌鸦反哺一样被人格化解读的朴素观察
至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
这同女性哭诉猴子强奸小猫咪是Y癌涂毒生灵的铁证一样 一厢情愿的
从格物的角度考虑,人类和别的动物区别不大。也是会渴了喝水饿了吃饭的逼急了吃崽。
什么“易子相食”,“岁大饥,人相食”,“两脚羊”
我本来也想表达类似的观点的 但这些情景毕竟不是人间常态不能作为论证(或者这才是人类千万年来自然的样貌?)
从历史的长度来看这的确是人间常态,我们所默认的吃饱吃好是最近几十年的发展。
大部分时间是吃不饱的。饥荒也是常有的事。就更不用说乱世了,所以很可悲这确实是历史的样貌。
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其它就只能和交配有关。
很难想象猴子猩猩有爱 估计都是些类似乌鸦反哺一样被人格化解读的朴素观察
至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
这同女性哭诉猴子强奸小猫咪是Y癌涂毒生灵的铁证一样 一厢情愿的
从格物的角度考虑,人类和别的动物区别不大。也是会渴了喝水饿了吃饭的逼急了吃崽。
什么“易子相食”,“岁大饥,人相食”,“两脚羊”
我本来也想表达类似的观点的 但这些情景毕竟不是人间常态不能作为论证(或者这才是人类千万年来自然的样貌?)
从历史的长度来看这的确是人间常态,我们所默认的吃饱吃好是最近几十年的发展。在人类记载的历史长度来说很小很小,即使把历史上的盛世也算上也很短暂。
大部分时间是吃不饱的。饥荒也是常有的事。就更不用说乱世了,所以很可悲这确实是历史的样貌。
(疯狂原始人也是人朋友们)
嘛 不过这个事实本身不能证明母爱甚至爱本身是野性的自然本能 一种完全器质性的功能
得到更多偏爱的生命更容易活下去 靠近爱的富裕者将得到幸运
如繁殖机会 减少在危险中被抛弃的可能 更多食物 暴力庇护等
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至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
这同女性哭诉猴子强奸小猫咪是Y癌涂毒生灵的铁证一样 一厢情愿的
从格物的角度考虑,人类和别的动物区别不大。也是会渴了喝水饿了吃饭的逼急了吃崽。
什么“易子相食”,“岁大饥,人相食”,“两脚羊”
我本来也想表达类似的观点的 但这些情景毕竟不是人间常态不能作为论证(或者这才是人类千万年来自然的样貌?)
从历史的长度来看这的确是人间常态,我们所默认的吃饱吃好是最近几十年的发展。在人类记载的历史长度来说很小很小,即使把历史上的盛世也算上也很短暂。
大部分时间是吃不饱的。饥荒也是常有的事。就更不用说乱世了,所以很可悲这确实是历史的样貌。
(疯狂原始人也是人朋友们)
嘛 不过这个事实本身不能证明母爱甚至爱本身是野性的自然本能 一种完全器质性的功能
得到更多偏爱的生命更容易活下去 靠近爱的富裕者将得到幸运
如繁殖机会 减少在危险中被抛弃的可能 更多食物 暴力庇护等
嗯,这不能证明。因为我本来就是反驳你那例子,
后宫女德
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后宫女德
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后宫女德
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后宫女德灵长类应该都有受虐倾向,要么群居有社会性算是有“阶级”,要么有“愛”。
其它就只能和交配有关。
很难想象猴子猩猩有爱 估计都是些类似乌鸦反哺一样被人格化解读的朴素观察
至少它们有母愛,为了所愛牺牲自己,在很多哺乳动物的身上也能看到。
连人类的母爱都是被高尚化的生理本能 尚且这些野兽
如果是文化上的"母爱"按普世价值歌颂便歌颂了 不痛不痒
但要从格物的角度认可这些和渴了喝水饿了吃饭逼急了吃崽一样兽性本能有什么母性光辉(人类文化中共同想象的那种)
这同女性哭诉猴子强奸小猫咪是Y癌涂毒生灵的铁证一样 一厢情愿的
不相信就是你自己怎么和世界相处的事了。
对于被愛包围的人的亲身感受也没办法用语言表达出来。
人活在世唯一重要的就只有“愛”不相信自然也就无法感知。
爱是珍贵的
我不知道这里讨论的爱具体是什么 但无论指的是情感关系 自主意志中美好的部分 包容或被包容 自我牺牲 亦或者其他什么看不见摸不着的东西 都不能以一种如”耶稣爱你“一样的神棍式讨论
如果你觉得世界爱你 那我无意毁你道心
对于天生虐恋体质,经历奇特,甚至经历的宗教也不只一个的,长年在某站近期又到某瓣去和某拳对线的人来说,是不存在道心怎样的哈哈。
倒是你说的事例是之前对线过的,某拳为了反育就会说“胎儿是对母体的寄生”等等话术,最终目的都是使人变得比禽兽还要冷血残忍。
对一个很懒又有拖延症的人来说,很多年前就在写这方面的作文了,只是还没写完…
想举几个有点玄学的经历也不合适。
到这来是看情色的啊……
剑齿
Re: 原始人有恋物癖吗
应该有吧,比如第一个给自己用着最称手的骨头棒子起名叫“棍”的人就肯定挺喜欢它的